Hunter Schafer und Jeremy O. Harris brechen Euphorie, Rue und das Schreiben von queeren Charakteren auf

Die erste Staffel von HBO Euphorie ließ uns den Atem anhalten. Nach einer Staffel, in der Rue ( Zendaya ) und Jules ( Jäger Schäfer ) Gefühle füreinander entwickelt und gleichzeitig gegen Sucht und Missbrauch gekämpft, fragte Rue Trans-Mädchen verknallt ihrer Träume, mit ihr wegzulaufen, zog sich dann aber im letzten Moment zurück, was Jules dazu veranlasste, allein in den Zug in die Stadt einzusteigen. Ohne die COVID-19-Pandemie hätten wir nicht so lange auf die Auflösung dieses Cliffhangers warten müssen, aber die zweite Staffel ist noch unterwegs, und die Produktion wird Anfang dieses Monats endlich wieder aufgenommen. Inzwischen, zwei besondere Folgen – einer konzentrierte sich auf Rue, der andere konzentrierte sich auf Jules – haben bereits begonnen, die Lücke zwischen den Staffeln zu schließen.

Und für diejenigen, die vollständig auf die Fortsetzung der Rules-Saga und anderer Handlungsstränge vorbereitet sein möchten, wird A24 veröffentlichen eine neue Hardcover-Box mit Büchern am 27. April, der die gesamte erste Staffel der bahnbrechenden und bahnbrechenden Serie katalogisiert. Mit über 1.000 Seiten in acht herrlich schillernden Bänden, Die Euphorie-Bücher wird Interviews und Gespräche mit dem Schöpfer enthalten Sam Levinson , Produzent und Dramatiker Jeremy O. Harris, Schafer, Zendaya und mehr. Getreu dem reichhaltigen visuellen Stil der Show enthält das Paket neben anderen ästhetischen Leckerbissen auch Skizzen von Schafer und Fotografien von Schauspieler Jacob Elordi, der den immer strahlenden Nate spielt.

Im folgenden Auszug sprechen Harris und Schafer über diese vernichtende Bahnhofsszene, den Auftritt von Anna in der späten Saison als alternatives Liebesinteresse für Jules und die Macht der queeren und transsexuellen Vorstellungskraft.

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Jeremy O. Harris: Weil Sam [Levinson] so besessen von den Schauspielern ist, die die Welt bewohnen, die sie erschaffen, passiert etwas Schönes, wenn die Politik eines Darstellers auf [ihre] Worte trifft. Wie haben Sie mit Sam über das Geschlecht gesprochen?

Jäger Schäfer: Sam ist so ein guter Zuhörer. Ich erinnere mich, dass Sam mich gefragt hat, woran ich mich aus meiner Kindheit erinnere, bis zu den ersten Momenten, in denen ich wirklich so war: Scheiß drauf.

Die Geschichte, in der Jules ein Paar High Heels aus dem Einkaufszentrum in ihrem Rucksack nach Hause schleicht und direkt in ihr Zimmer geht, um sie anzuprobieren – das ist eigentlich eine wahre Geschichte aus der Mittelschule.

Auch der Eifer, der Jules dazu bringt, sich dem Geschlecht zu nähern, als wäre es eine Art Videospiel, [wie] die Idee, aufzusteigen …

Jeremy: Oder wie die Anime-Version von Shōnen / Magical Girl.

Jäger: Exakt! Ich liebe auch [die Zeile des Charakters TC], Ja, Queerness ist unendlich, als Antwort auf Jules Rede über die Eroberung der Weiblichkeit. Was bedeutet das für Sie?

Jeremy: Wir sind beide Kinder aus North Carolina. Nun, ich komme aus Virginia und North Carolina. Als ich dort aufwuchs, schien Queerness etwas zu sein, das Grenzen hatte – mit wirklich klaren Boxen und wirklich klaren Konsequenzen.

Es wurden nicht nur buchstäbliche Konsequenzen in das Gesetz geschrieben, sondern in jedem Teil unserer sozialen Struktur. Alles, was ich über das Erlassen von Regeln in der Welt wusste, sagte mir, dass die Regeln für queere Menschen kleiner waren als die Regeln für heterosexuelle Menschen. Ich fühlte mich immer grenzenlos, also hielt ich mich nicht für queer. Ich wünschte, es hätte mehr Dinge wie die Welt gegeben, die Sam erschaffen hat [in Euphorie ], um mir zu sagen, dass es keine kleinen Schachteln dafür gab, welche Art von queerer Person ich wäre, wenn ich queer wäre.

Ich hasse die Idee, dass Repräsentation wichtig ist – nicht, dass es keine Rolle spielt, aber Repräsentation bietet mehr als alles andere unterschiedliche Möglichkeiten, und diese Potenziale [jede] haben unendliche Gaben für sie. Ich versuche, das den Leuten in meinen Texten zu vermitteln, und ich suche nach Texten, die mir das auch geben.

Jäger: Sam erzählte mir, dass sie schreiben, indem sie sich voll und ganz in die Rolle hineinversetzen, wie Method Acting. Machst du das auch so?

Jeremy: Das Schauspiel ist immer an das Schreiben gebunden. Ich verkörpere ständig, während ich schreibe. Ich weiß nur, ob etwas gut oder nicht gut ist, wenn diese handelnden Muskeln durch die Worte, die ich schreibe, oder die Situationen, in denen sich die Figuren befinden, aktiviert werden. Ich denke, dass Ideen eher aus dem Körper kommen als aus ihnen die Welt.

Jäger: Ich fühle, dass. Bevor ich wusste, dass ich irgendwie queer, trans oder so war, zeichnete ich nur, wer ich sein wollte.

Jeremy: Beeindruckend. Ich finde es toll, dass du Hunter in gewisser Weise ins Leben gerufen hast. Du zeichnest einen Jäger, den die Leute, zumindest dort, wo wir herkommen, nicht sehen würden.

'Jeremy: Ich bin ein großer Rules-Fan. Ich denke, das ist die kultigste HBO-Beziehung seit Big und Carrie. Es ist so wichtig. Als du dich das erste Mal auf dem Bett küsst, dachte ich, das ist meine Lieblingsbeziehung aller Zeiten.

Hunter: Wenn ich das in der High School gesehen hätte, hätte ich so viel mehr Mädchen geküsst und nicht gewartet, bis ich ungefähr 19 war.

Jäger: In ein Interview , du sagtest, du wärst ein Fantasy-Nerd und Sci-Fi hilft dir immer noch dabei, den aktuellen Moment zu verstehen. Auf welche Weise hilft Ihnen die Vorstellung oder das Bewohnen anderer Welten, nicht nur das Hier und Jetzt zu verstehen, sondern auch Dinge, die anderswo passieren, die nicht direkt vor Ihnen liegen?

Jeremy: Die meisten meiner Lieblings-Science-Fiction sind spekulative Science-Fiction. Es ist nicht Star Trek oder Krieg der Sterne von dem ich begeistert bin. Es ist Gleichnis vom Sämann . Es sind die Octavia Butlers, die Sam Delaneys. Es sind Menschen, die sich Identitätsräume, Seinsräume oder Welten vorstellen, die uns nur fünf Schritte voraus sind.

Das liegt zum Teil daran, dass ich, als ich aufwuchs, eigentlich Prediger werden sollte. Wenn du schwarz und queer und in der Kirche aufwächst, sagen die Leute immer: Nun, du scheinst eine Menge zu tun zu haben, die wir nicht verstehen können und die sich spirituell anfühlt. Also lassen Sie uns Sie einfach zur Kirche schubsen. James Baldwin hat darüber wunderbar geschrieben.

Als mir klar wurde, dass [Schreiben] das war, was ich tun wollte, gab ich diesen Sinn für Spiritualität oder diesen Sinn dafür, dass das Unbekannte erkennbar ist, nicht auf. Die Art und Weise, wie ich meine Unbekannten erkennbar mache, besteht darin, neue Zukünfte für mich selbst zu schreiben. Wenn ich mir diese Zukünfte ansehe, habe ich das Gefühl, dass ich das Jetzt verstehen kann. Als die Leute zusahen Sklavenspiel Super buchstäblich, es war so ärgerlich für mich, weil ich dachte: Siehst du nicht, dass dies eine Zukunft ist? Es ist nicht unbedingt ein Jetzt.

Jäger: An das Unsichtbare zu glauben und auf einer Reise zu sein, um zu wissen, dass es da ist, es wirklich zu fühlen und daran zu glauben, braucht Zeit, bevor es eine Bestätigung gibt. Ich erinnere mich daran, weil mein Vater Pastor ist, also bin ich auch in der Kirche aufgewachsen.

Selbst als ich anfing, andere Transmenschen kennenzulernen, war es dieser Prozess des Verlernens, wie ich Menschen sehe, und des Registrierens, dass ich es durch einen Filter von „Oh, sie sehen so aus“ lasse. Sie sind ein Mann. Stattdessen habe ich gelernt, sie für die Energie zu sehen, die sie geben oder was sie sagen, dass sie sind.

Jeremy: Ich höre es. In gewisser Weise ist das Bezeugen der Identität einer Person dasselbe, wie das Bezeugen einer Person, die den Heiligen Geist in sich trägt.

Jäger: Ja.

Jeremy: Es ist sehr wild, dass in diesem Moment die zwei Dinge, über die sich die Leute am meisten aufregen, sind, dass Kinos nicht geöffnet sind und Kirchen nicht geöffnet sind. Ich glaube nicht, dass das ein Unfall ist. Dies sind zwei Orte der Anbetung, die für unsere kollektive Vorstellungskraft und unsere kollektive Psyche so wichtig sind.

Hast Du gesehen was Angela Davis über Transness sagte ? Die Idee war, [dass] die Minute, in der Sie die binäre Geschlechterverteilung abschaffen, die Minute ist, in der Sie sich vorstellen können, jede Art von System abzuschaffen. Sie sagte also, dass das Ausmaß des öffentlichen Fokus, den wir derzeit auf die Transidentität haben, Teil dessen ist, was es uns als Land ermöglicht hat, uns sogar vorzustellen, die Polizei abzuschaffen oder Unterdrückungssysteme abzuschaffen, die wir bisher akzeptiert haben.

Jäger: Das ist wirklich verdammt cool. Sogar heute Morgen haben wir einen Livestream von einem Anführer von Black Lives Matter gesehen, und sein Hauptwort ist im Moment, sich vorzustellen, und wie Vorstellungskraft ein Vorwort dafür ist, wie dies voranschreiten wird.

Jeremy: Was [für mich] an Rues Reise in Beziehung zu Jules so interessant ist, ist, dass so viel von der Schönheit und dem Schrecken, sich mit Drogen zu beschäftigen, darin besteht, dass es Ihnen ein falsches Gefühl gibt, zu neuen Imaginationen zu gehen, aber es bremst tatsächlich Ihre Verbindung zur Verkörperung in der realen Welt.

Jules stellt die Chance für Rue dar, sich etwas vorzustellen, und Rue hindert sich ständig daran, sich eine Zukunft oder Stabilität auf irgendeine wirkliche Weise mit irgendjemandem außer Jules vorzustellen, was das Ende der ersten Staffel so traurig macht.

In gewisser Weise ist das Bezeugen der Identität von jemandem das Gleiche wie das Bezeugen von jemandem, der den Heiligen Geist trägt.“

Jäger: In vielerlei Hinsicht habe ich Jules als Fluchtweg für Rue angesehen, im gleichen Sinne wie Drogen, aber die Grenze zwischen Eskapismus und Fantasie verschwimmt.

Jeremy: Ich habe immer gelesen, dass Rue immer noch das Potenzial einer Zukunft mit dieser Person nutzt, wie die Droge, die sie zuvor [verwendet] hatte. Also hat sie eine Sucht durch eine andere ersetzt. Aber die Tatsache, dass Jules keine Droge ist, hat das Potenzial, ihr eine andere Art des Seins zu geben.

Jäger: Ich glaube, Jules hat auch nach einem Ausweg gesucht. Die Stadt wurde für sie irgendwie drogenähnlich. Beide jagen zwei verschiedene Fantasiewelten.

Jeremy: Was halten Sie davon, dass die Person, die Jules an diesem neuen Ort findet, ein Doppelgänger für Rue ist?

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Jäger: Anna repräsentiert eine Vorstellung davon, was Jules und Rue sein könnten. Anna stellt eine Erweiterung dessen dar, was Rue vielleicht sein könnte, wenn die Drogen oder dieser ganze Scheiß in ihrer Heimatstadt sie nicht davon abhalten würden, sich so ineinander zu drängen.

Jules möchte, dass Rue mit ihr vorwärts geht. Sie will Rue küssen und Sex mit Rue haben und schwul und süß sein. Aber das ist auch alles neu für Jules, verglichen mit ihren alten sexuellen Gewohnheiten.

Jeremy: Eines der Dinge, die mich begeistert haben, ist, dass die queere Beziehung im Mittelpunkt der Show so beispiellos ist. Es ist nicht nur eine queere Beziehung zwischen zwei jungen Mädchen, es ist eine queere Beziehung, in der eines der Mädchen ein junges Trans-Mädchen ist, das, wie wir gesehen haben, hypermaskische Männer begehrt.

Und dann geht sie auf diese Sache ein, die für sie überraschend ist, denn ich glaube nicht, dass sie sich jemals vorgestellt hat, mit jemandem wie Rue zusammen zu sein. Was [mit Anna] passiert, zeigt, dass es nicht das Geschlecht von Rue ist, sondern ihre Art zu sein, die den Ausschlag gibt. Ich denke, Jules mag die Rue, die mehr auf der Brust ist. Und wenn Rue nüchtern wird, stirbt dieser Teil von ihr ein wenig, und dann wird sie für Jules unsexy.

Ich sehe den Doppelgänger als eine wörtliche Umsetzung dieser Tatsache für das Publikum. Das Publikum musste sehen, dass das, was diese beiden aufhielt, nicht Nate war, sondern etwas Ungreifbares.

Jäger: Ich habe nicht viel darüber gesprochen. Aber weil Jules neu in der Queerness ist und ihren Platz darin findet, war die Welt, in der Rue und Jules als eine Art Paareinheit für sie existieren könnten, immer noch an eine Form der Heterogenität gebunden. Besonders mit Rues Gender-Präsentation und der Erwartung, dass Rue sich Jules mit einem Gefühl der Offenheit nähert, das man mit einem Top assoziieren könnte.

Jeremy: Ich glaube nicht, dass Rue ein Top ist.

Jäger: Ich weiß nicht. Jules könnte fähig sein...

Jeremy: Vielleicht ist Jules ein Vers, aber ich denke, Rue ist zu 100 % ein Bottom.

Jäger: Richtig? Was mich denken lässt, dass Jules irgendwie auf Rue projiziert, aber mit Jules Sexualgeschichte könnte das Sinn machen. Ich denke, es lässt Raum für sie, als Baby-Queers zu wachsen, auch wenn es bis zum Ende der ersten Staffel nicht funktioniert hat.

Jeremy: Spricht Rue in der Serie jemals darüber, lesbisch zu sein? Ich denke, es gibt drei Zeilen einer Nachdenk, aber das ist es, und das ist wirklich verdammt cool.

Jäger: Es ist verdammt cool. Alles, worüber sie sprechen, spielt sich in einem visuellen, auditiven oder erfahrungsmäßigen Sinne ab.

Jeremy: Wenn du Jules schreiben würdest, wo würdest du sie am Ende haben wollen?

Jäger: Ich habe auf jeden Fall darüber nachgedacht. Einer der Gründe, warum ich so aufgeregt war, an dieser Show zu arbeiten, war, dass es einen translesbischen Moment gab, und das war etwas, was ich noch nie zuvor im Fernsehen gesehen hatte.

Ich möchte, dass Jules weiter mit ihrer Sexualität und ihrem Geschlecht experimentiert. Am Ende der Saison sehen wir, wie sich ihre Geschlechterleistung ein wenig ändert, was beabsichtigt war. Sogar in Episode sieben ist es eine andere Energie, aber wir haben nur die Spitze dieses Eisbergs gesehen, und ich möchte, dass sie weiter darauf eindringt.

Vielleicht will nur ich mehr von mir in sie hineinstecken, aber meine Erfahrung war ein wahnsinniger Pendelschlag von Geschlecht und Sexualität. Manchmal fühle ich mich zurückhaltend als t-masc, aber das kann nur damit eingeleitet werden, dass ich mich als t-femme sehr wohl fühle. Es sind diese Leistungsschichten, die cool sein könnten, wenn sie zu sehen beginnt, wie sie sich auflöst.

Ich möchte auch, dass sie guten Sex hat und sich von den Jahren mit schlechtem Grindr-Sex erholt, die sie hatte.

Jeremy: Oh Gott, erholt sich jemals jemand von schlechtem Grindr-Sex?

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Jäger: Außerdem war ich während der Zugszene so sauer auf Jules, weil er Rue im Bahnhof sitzen ließ. Ich dachte: Nein, sei ein guter Partner. Bleib bei Rue und hilf ihr.

Aber ich denke, das war nur meine Projektion und ich wollte wirklich, dass Jules einen Kompromiss für Rue auf eine Weise in Betracht zieht, die die Romantik dieser Szene erhöht hätte. Rückblickend denke ich nicht, dass diese Szene sehr romantisch war, noch hätte sie es sein sollen.

Jeremy: Ich wollte dasselbe.

Jäger: Ich würde es trotzdem gerne sehen.

Jeremy: Ich bin ein großer Rules-Fan. Ich denke, das ist die kultigste HBO-Beziehung seit Big und Carrie. Es ist so wichtig. Als du dich das erste Mal auf dem Bett küsst, dachte ich, das ist meine Lieblingsbeziehung aller Zeiten.

Jäger: Wenn ich das in der High School gesehen hätte, hätte ich so viel mehr Mädchen geküsst und nicht gewartet, bis ich etwa 19 war.

Dieses Gespräch wurde aus Gründen der Klarheit und Länge bearbeitet und komprimiert.

Die Euphoria-Bücher: S1 Boxset wird verfügbar sein von A24 am 27. April.